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监管风险-在座的租赁公司都做了相当部分的集团外的一个业务-定陶新闻

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最後呼籲一點,融資租賃公司要自律,共同維護好生態環境,讓社會大眾、監管部門放心,我們有很強的自律,會做得很好的。

從去年開始,我在多個場合呼籲,對於融資租賃融資監管的重視,可能是行業根本性的一個《管理辦法》的出台,對於行業的衝擊、影響也好,應該是非常巨大的。現在的監管出台我想應該是遵循幾個基本的邏輯和原則。

我的這個所謂的協同發展不能太狹義的看,不是給母公司、關聯兄弟企業提供融資,把兄弟企業作為承租人才算是協同,我認為這個協同是怎樣的概念呢?這個概念就是我所做的事是有助於我整個集團產業的發展,不見得必須是一一對應的,因為這個過程中,有些業務我們集團的業務,兄弟企業的業務我們去做不見得有優勢,為什麼非要你來做呢?別人做的話可能更好,別的機構來做可能優勢更加明顯,讓其他的金融機構來做,我們做發揮自身優勢的事就可以了。

第二個,因為我們是中投系的,承擔了幫助國內製造業走出去的使命。所以我們有先進製造業的投資,股東投股權,我們投債權,這樣共同把控風險、共享收益,這是一個定位。

二是應該在租賃物的標的上進行監管,比如說金租和商租,金租原來是不能做不動產的,商租可以做不動產。將來還有中關村(000931,股吧)做知識產權的問題上,無形資產能不能做租賃物,應該在這方面進行明確。租賃物的範圍和形態上應該明確,這是第二個應該明確的地方。

二是《監管辦法》一定是大勢所趨,大的格局、大的基調估計不太會改變,這點上我也是比較悲觀的。我們作為商租要揚長避短,把我們的長處、優勢發揮好,加強協同。

所以我感覺,關於《徵求意見稿》廣大的融資租賃公司應該根據實際情況,融資租賃的主流標的物就是設備,這裏面有一個非常偉大的口號,融資租賃就是要講解特色化、差異化、專業化。

三句話第一句話是轉型升級,二是價值創造,三是以融促產。如果做到了價值創造和轉型升級,也就做到了以融促產,在價值創造方面,核電資產,核醫療資產是資產密集型的企業,能夠為集團實行了價值創造。轉型升級表現在集團的產業延伸、要深化要轉型,適度地提前介入某些產業,或者是為了集團配合產業的提升。

同時,年限又很長,一做都是十年,在這期間就需要不斷地投入。我們也有自己的難處,所以資金實力不太強,融資能力差一點的最好別做飛機租賃。

許峰:大家知道航空業是高負債,負債比較高,南航國際融資租的槓桿比較高,我們處於內、外部業務一平衡狀態。

反過來說,融資租賃公司是不是這樣的機構呢?金租由於是金融牌照,有同業借款同業拆藉資格,跟銀行體系高度相關的,人家借給你錢基本上不管你是什麼用途的,外部監管的話都不會管你。

11月7日,由全球租賃業競爭力論壇主辦的「2019(第六屆)全球租賃業競爭力論壇峰會」在天津舉行,大會主題為「把握長期大勢 破解租賃變局」,和訊網對論壇進行全程圖文報道。全球租賃業競爭力論壇執行理事聶偉柱與航天科工金融租賃有限公司總經理楊博欽、國新融資租賃有限公司總裁舒威、南航國際融資租賃有限公司總經理許峰、中國電建(601669,股吧)集團租賃有限公司董事長許賀龍、中核融資租賃有限公司總經理潘炳超、中建投租賃股份有限公司總經理秦群,就圍繞「央企租賃產融結合之路:使命、定位、轉型升級」話題開展討論。

我們應該怎麼辦?無非是兩條,一條是我們要大聲地發出聲音,要繼續呼籲要爭取,爭取在政策出台的時候能夠有差異化的對待,我認為即使是金租、商租的分也還是不完全地符合實際,金租裏面有銀行系、非銀行系的,商租裏面也有廠商系、第三方和產業系的,監管辦法要針對不同的情況,差異化地制定政策,監管的目的是防範風險,有沒有可能發生風險,從這個原理考慮。

現在在信息技術裏面,包括電子消費、電子製造、IDC領域裏面已經耕耘很多年了,尤其是在通信領域十幾年了,我們集團在科技領域投資比較大,會有一些聯動。除了股+債的方式,另外還有一些資源的共享,信息資源的共享,大概就是這樣一種合作的方式。

許峰:新的《徵求意見稿》,對我們做飛機的人來說,應該是影響非常大,處處受限。所以我覺得,首先談一下監管。第一監管業務的方向在哪,不是說做多少集中度、關聯度的問題,應該朝着哪個方向做,平台是不是可以做,國家政策的「三高」是不是可以做?應該在監管方向上。

我理解的所謂的產融結合就是圍繞着我們自身的優勢,為構建集團整體發展的生態圈做貢獻。具體到我們這邊來說是這樣考慮的,一方面我們的集團、母公司和兄弟企業,他們有融資的需求,我給他做融資租賃業務。這是典型意義、傳統意義的產融結合,同時做業務的過程中,可能自己需要錢,不是他自己需要融資,而是他的上游或者下游,如果不給別人提供這樣的融資方案,有可能這個業務就做不了,因此在我們的發展過程中,提供的服務,我們集團講的也是為客戶提供一個整體的解決方案,在這個整體解決方案中,客戶要求不僅僅是產業的能力,還要有融資的能力。

許賀龍:我的結論是這兩條規定,對我們商租絕對是一個很大的衝擊,而且影響的程度很大。

在這個過程中,如果我們去發揮這個作用,和兄弟企業聯手一起做業務,這個體現的作用更加地充分。我們電建租賃公司也是這樣想的,也是這樣做的。

南航國際融資租賃有限公司總經理 許峰

楊博欽:我們知道產業分為第一產業、第二產業、第三產業,我們這個叫做金融,提供流動性,提高槓桿率,同時配合期限的一個範疇。產融結合就是說,這二者要進行結合。在這裏面可能有一個凡是我的資金為產業、為實體經濟的,都屬於廣義範疇的產融結合。今天我們在這個地方,說的是一個狹義的,一個集團有實體產業,同時又有金融企業,這二者如何結合?

一共是兩個使命。按照市場化的原則的話,他們投的企業,我們都按照自己的風險偏好,按照市場的原則,去選擇我們要不要做融資租賃,在集團內部的業務佔比的比例非常小,更多的是我們走向市場,按照集碳聚焦的行業和我們自己要走專業化道路的方向,去打造我們的核心競爭力,依託於我們在融資方面的一些優勢,所有的融資工具基本上都差不多在使用,去年在發了5個億美金的債,今年又發了5個億美金的債。利用資金的優勢,在信息技術裏面,包括剛才談到的幾個領域發展我們的業務。

二是很多提到的使命定位,央企租賃公司成立,都是服務主業的,服務主業天然帶來一些相關的關聯問題。二是專業化的產業,某個集團的上下游也有一個所謂的集中度的問題,實際上分散風險和專業化是有矛盾的。

舒威:聶總提了一個非常關鍵的問題,對於國新來說影響不是特別大。一個是關聯度和集中度,因為我跟股東之間沒有關聯業務,所以關聯度沒有過多的影響。集中度也不大,主要是個別的集團稍微做得多一點。

秦群:這兩個指標的調整,說實在的對於整個租賃行業來說發展是不利的,無論是從風險的角度還是從發展的角度。雖然說我們作為獨立的第三方,跟集團的關聯度相對來說又沒有那麼多,從某種程度來說,你們的機會釋放給我們了,考慮到集中度的問題,我們的機會也來了。從行業的發展角度來說是不利的,公眾存款風險是可控的,另外從發展角度來看,融資租賃就是體現了專業化,這個行業很專,才能夠控制風險,能夠更好地為企業提供融資的方案。這樣的話既不利於風險的控制,也不整個未來專業化的發展。

從公司自身的角度來看的話,一方面要順應出資人的要求,出資人交給你的使命。二是在實踐過程中,有沒有優勢實現它,有沒有能力實現它,也要根據自身的條件進行選擇和做出回應。剛才大家比較一致的認識是,我們央企系的租賃公司,或者說絕大多數的產業系的租賃公司使命是產融結合,要協同母公司的發展。

二是由融到產。本身是一個金融集團,為了產業滲透到產業裏面去,像摩根財團,在國內像中信集團、平安集團,這樣的集團。從由產到融的國內案例,比如說上午趙宏偉總經理講的中恆工業集團、崑崙系的整個集團、國家電網、五礦集團等等,都是由產到融的。

現在我們是產融結合,在241裏面佔有150億,在150億裏面,比例為集團大股東服務的產融結合的比例,目前是在15%多一點。集團外的是有85%,這跟關聯交易有這樣的關係,我們發覺經營性租賃是不受關連交易的限制,所以我們是做了比較多一點經營性租賃的事情,希望未來產融結合的比例,從目前的15%往25%發展,希望最終實現30%的比例。

一是由產到融。產業資本比較強大,根據需要設立了金融類的公司往前發展。比較標準的像通用、西門子這樣的公司。

在新的監管形勢下,新的融資租賃監管辦法正在徵求意見,這裏面對於融資租賃公司的具體監管指標來看,大部分跟金租的目前的關聯度、集中度的指標是差不多的,包括還有一些其他的詳細指標,這樣的話服務主業的租賃公司、單一集團做得比較多的問題,我們現在國新租賃倡議大家共同組建租賃的生態圈,共同建立一個央企租賃公司的合作平台,共同做資產交易、信息互通、共同控制風險。

中建投租賃股份有限公司總經理 秦群

許賀龍:作為一個租賃公司,一方面看母公司出資人要求我做什麼。主要還是想通過我這個功能,能夠協同整個集團的核心業務的發展,因此對他來說戰略作用是第一位,掙錢是第二位的。

一個是融資租賃公司到底是一個怎樣的機構?按照最近看到的《徵求意見稿》的辦法在具體的指標上,跟融資租賃公司非常相近。但現在來看,從行業定位和企業的根本屬性來說,融資租賃公司和金融租賃公司還是完完全全地兩類機構,很明顯融資租賃公司是標準的非銀行金融機構,有金融許可證,有非銀行金融機構的相應便利,比如說同業拆借、槓桿管理,包括股東的要求和任命。為什麼對金融機構有這樣的要求呢?我理解是因為有一定的或者相對比較大的外部行為,為什麼對銀行嚴格地監管?應該不是因為銀行放貸要監管它,小貸公司也放貸,個人金融機構也可以放貸,而不是像監管小貸公司或者個人的互相放貸的業務呢?

整個市場化的原則是在公司裏面體現得非常明確,集團對於我們的考核也是按照這樣的原則進行的。即保值增值的效果,從戰略方向、風險控制幾個方向進行管控。

討論嘉賓:航天科工金融租賃有限公司總經理 楊博欽

第三個問題,作為央企業來說,央企的國資委提出產融結合,這樣的情況下,很多央企成立了租賃公司。希望大家從不同的途徑理解監管,能夠去呼籲更好地扶持租賃公司更好地發展。雖然租賃公司現在有12000多家企業,但是真正經營的不到10%。這些企業應該是守法、合理、合規地經營。

秦群:給我們的定位是市場化,作為集團的金融板塊,實現國有企業的保值增值,這是我們的第一個使命。

中國電建集團租賃有限公司董事長 許賀龍

我們也是準備逐步地從南航基地走出來,服務於其他的航空公司,只是現在的航空公司都不太景氣,憑藉自己很好的專業知識希望能避免風險。目前為止,沒有出現過一單拖欠現象。這是整個南航租賃的基本情況。

主持人:從2018年5月《融資租賃管理辦法》融資租賃從商務部划入到銀保監會以後,對於一些指標、辦法猜測比較多,對於融資租賃來說有兩個業務或者兩個事項大家都比較關注,一個是監、銀保理的業務情況,二是單一客戶集中度、單一客戶關聯度、單一客戶集中度,三十五十的管理要求,對於央企來說,這兩個指標恰恰都是影響比較大的,所以給各位老總提一個問題,如果是三十、五十這兩個指標下來,以及監銀保理的要求下來的話,對現階段公司會否有影響?比如說保理不讓監銀,三十、五十的線是一個紅線的話,對於所在的公司戰略會否有影響,如何與產業結合會否相融?

第二個問題講一下集中度的問題。非要做一些其他有風險的項目,反而不是降低風險而是增加風險,所以說飛機項目的金額很大,幾架飛機的集中度就爆表了,很容易爆表的。對於央企業來說自己的長處不能做,非要做一些短處。逼得我們做一些不想做的事,專業化也不利於很好地把風險降到最低。

在此之外,我們也考核對於中央企業服務的力度,這是國新相對比較特殊的地方,特別是定位於服務中央企業轉型升級改革發展中起到的作用,特別是比較專註的在中央企業降槓桿、壓降「兩金」,存貨和資金方面,希望國資委對於國新的要求,這方面比較有特色。

楊博欽:全國金融工作會議2017年4月份召開,這個會議之後完成了一個非常偉大的事件,租賃業的監管統一,現在都統一到銀保監會了。具體71家還是多少金融租賃公司,是由銀保監會進行直接監管,我們融資租賃進行規則監管,我理解規則監管《徵求意見稿》的話跟租賃公司管理非常類似。

銀行每一筆項目都是嚴格監管,每一個項目都要實地進行考察。本質上來講是兩類機構,融資租賃機構是非金融牌照的機構的情況下,資金來源受到嚴重監控的情況下,這樣的情況首先可以監管,不是完全不能監管。但是監管的邏輯是什麼?監管什麼事?怕融資租賃公司出事,有風險,萬一影響到特別是股東之外的利益相關方,特別是公眾,如果你的資金來源P2P直接跟老百姓(603883,股吧)相關的話是一定要管的,如果不是,怎麼管、管到什麼程度?這是一點。

在做這三方面的工作的時候,注意把握好兩個關係,一個是多元風險控制的關係,我們實際上在做的時候,圍繞着轉型升級集團擬進入、準備進入的或者引領集團進入提前介入了一些產業,將來集團的產業從資產方面,服務主業與服務自己金融服務能力的關係,做這方面的業務是集團的需要,如果我們依賴的話,只是為集團辦個手續,自身的金融服務能力得不到提升。

主持人:各位的企業在開始做的時候一定經過了很多的科研性研究,老總也一定對於定位打法進行了要求,兩個問題一起問,首先第一個集團層面對於央企在成立的時候,是怎麼樣的定位和要求。第二個問題,在座的租賃公司都做了相當部分的集團外的一個業務,對於集團外的業務,各位集團外業務的佔比,以及在整個公司中的定位和作用是怎麼看待的。

現在南航股份的業務佔比大概是60%,外部的業務佔40%。我們最後的目標是調節到三三制,南航1/3,國內市場1/3,國際市場1/3,這樣一個比例,就可以使得我的隊伍保持一個很好的市場的競爭力。因為航空業跟其他業務比如船舶業比較接近,每年投入100多個億,資金量非常大,融資很困難,而且航空成本非常低,利潤非常薄,所以要想方設法地盈利也是挺傷腦筋的。

在這個過程中,會有一個集團領導經常問道的,產業資本,設了金融公司以後,最大的目的是什麼?應該是非常明確的,要這樣的金融子公司為整個集團的產業發展提供服務,有一個持牌金融機構,有一個關聯交易的限制,這個時候問題就產生了。更多的時候,如果說關於這個方面有一個結論性的說法的話,由產到融,由融到產,更多的時候是雙向驅動,由產到融,設立了金融公司以後,必須為實體經濟和產業發展服務。由融到產,這個地方金融資本必須了解產業發展的規律,不然的話會出現問題的。

三是前期跟有一些央企的租賃公司溝通的時候,提到一個很好的觀點,你要尊重目前行業的現狀,怎麼管,一定要考慮不要由於新的本來好好心,卻產生了新的風險。有些做的業務股東比較多,50%以下單一集團或者全部關聯方出資額以內,有些關聯方已經關聯200-300百億資產了,要不把資產轉出去,要不做很多其他的資產,這個時候給這樣大的壓力,容易產生很多新的風險,都是需要考慮到的地方。

我們呼籲監管的邏輯要清晰,為什麼管?管哪些方面?管到哪些程度?具體到地方金融局操作的層面。二是也要考慮行業目前的發展現狀。

目前做的方法因為多樣化,在這方面憑藉著南航技術的支持,對航空業的理解做得比較不錯,發展比較快,發展速度比較快,發展的質量比較好。對於南航的支持也很大。

舒威:聶總剛才提到的問題,我們國新在成立之初定位比較明確,因為我們是國有資本運營公司,確立的以國有資本為主業的公司,我們成立國新租賃,按照國資委的要求、指示、定位,國新租賃的定位是主要服務於央企,國新運營比較特殊,不具體地持有產業公司的,到現在為止,國新租賃沒有一筆是給國新內部的租賃業務,都是給其他的央企做的租賃業務,所以佔比可想而知,如果按照國新集團之外的我們是百分之百,如果是中央企業之外的我們是百分之零。

同時也不是說因為銀行有金融屬性就監管,很多金融機構都有金融屬性,都會有不匹配的金融屬性的存在。我理解監管銀行主要是吸收公眾存款,會有很大的外部性,如果銀行沒有好的監管,干壞了,會對社會有很強的影響。

以下為圓桌討論部分內容:主持人:全球租賃業競爭力論壇執行理事 聶偉柱

三是風險控制,應該明確租賃公司的機構設置和機構流程上,必須閉塞經過哪些環節,組織機構應該怎麼健全,在這方面。

我們公司還有一個特色是根據中央企業的租賃公司之間展開了很多的合作,按照中國國新建設央企業務的生態圈的理念,我們提出來建設中央企業的租賃生態圈,中央企業的租賃公司在2017年底是58家,到現在有將近70家。其中大部分是融資租賃公司,我們覺得如果在金融租賃中銀行系的金融租賃公司佔主流的話,在融資租賃中我們發現中央企業或者以中央企業為代表的實體產業集團成立的融資租賃公司是主流,上午趙總講到的產業背景租賃裏面算得上比較大的是央企的租賃公司,團體有一些共性也有一些不同的特點,徐總剛才說的有專做飛機,也有專做車輛的,也有具體產業服務領域的。

現在根據國內外的實踐,比如說有三種模式:

保理的問題影響也不大,但是我認為雖然對於我們來說影響不大,但是保理的兼營,因為一直以來作為一個重要的事項批准的,現在再拿回去,不合適。而且融資租賃在保理業務客戶的拓展上、產融結合的程度上應該說是高度關聯的。非要把它從融資租賃拿掉的話,我覺得是不合適的。應該還是保留原來的《辦法》。

所以租賃公司在整個實業產業中能夠發揮自己的作用,特別是央企在各種資源能夠充分利用合理地利用各種的資源情況下,能夠很好地把自己的優勢發揮出來,同時能夠很好地降低成本,通過新的盈利增長,為自己的「母體」增加利潤。

如何處理這種關係呢?一是通過持資多元,拓展其他的業務,真正地為企業提供個性化的服務。二是把我們的風控水平和集團產業的風控水平進行疊加,在推進資產轉型升級的過程中,控制疊加的過程中有效地控制風險的發生,從中體現我們金融服務的水平和能力。

金融租賃作為商租來說就是一個普通的企業,融物和融資結合起來,融資的目的還是為了融物,落實在物上,為了解決生產方面的資金和設備的短缺,如果融通的錢是銀行來的錢和金融機構,有了穿透和監管條例,我覺得在《監管條例》上租賃公司的規範、投資方向、標的物以及機構設置、風險防範方面進行監管。

中核融資租賃有限公司總經理 潘炳超

國新融資租賃有限公司總裁 舒威

我們一定要發出我們自己的聲音。

潘炳超:防止金融風險的外溢,防止金融公司給大股東圈錢,防止金融風險的外溢不存在。個人認為監管還是要歷史、全面、辯證地實施監管,精準施策,分類監管,可以借鑒一下非銀部對財政公司的監管措施。

相應地對於我們的考核上,除了正常的融資租賃公司,類金融機構的考核利潤、風險度,現在對於風險度考核得比較嚴,要求零風險,零預期。現在考慮發展初期,在一定階段內還是可以做到的,至少目前將近三年的時間還是做到了,未來逐漸我們也要考慮多元的考核方式。

潘炳超:中核租賃的使命、定位和轉型升級,主要表現在四個字,三句話,四個字,一個是服務,顧名思義,中核租賃一定要服務。二是創立,通過持資多元為集團提供良好的回報。三是通過融資租賃公司把金融租賃和載體,把外部金融市場化,從整體上降低集團的負債水平。

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